|
Islam W Praktyce Prywatne Forum Muzułmańskie.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
sailor Przyjaciel Forum
Dołączył: 09 Maj 2009 Posty: 366 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Czw 19:12, 12 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
wg ciebie, to daleka droga. wedlug mnie, to pare krokow.
to nie byla fatwa czy zakaz, jest hadith ze "mosque should be a simple structure," i nie wiem jak to mozna przeczytac i powiedziec "budujmy krany ze zlota i sufity z lapis lazuri,"
jak wygladal meczet proroka? jakie budowal omar? mysle ze lepiej sie wzorowac na ich przykladzie, a nie szalec tylko dlatego ze nigdzie nie ma tego dokladnie zakazane, intencje tez sie licza.
ale rzeczywiscie sa piekne, wg mnie wiecej mowia o wielkich mocarstwach z historii niz o bogu.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Al-Islam Moderator
Dołączył: 22 Kwi 2009 Posty: 217 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 29 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 20:39, 12 Lis 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: | wg ciebie, to daleka droga. wedlug mnie, to pare krokow. |
Nie według mnie ani według Ciebie moja droga tylko według metodologii jaką posługujemy się w prawodawstwie islamskim orzekając co jest zgodne z Islamem a co nie. Brak jednoznacznego zakazu jest dokładnie tym w Islamie - brakiem zakazu.
Cytat: | jest hadith ze "mosque should be a simple structure," |
To nie jest hadis. To są słowa autora artykułu który zacytowałaś.
Cytat: | jak wygladal meczet proroka? |
Prorok (s) chodził cały czas w połatanych ubraniach, często przez szereg dni mając w ustach jedynie kilka daktyli albo kawałek suchego chleba. Czy na tej podstawie zjedzenie obiadu w dobrej restauracji jest w Islamie zakazane? Czy bogactwo jest w Islamie zakazane?
Cytat: | ale rzeczywiscie sa piekne, wg mnie wiecej mowia o wielkich mocarstwach z historii niz o bogu. |
Być może. Obawiam się jednak, że przy orzekaniu co jest zgodne z Islamem a co nie owo "wg mnie" to trochę za mało.
Post został pochwalony 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
sailor Przyjaciel Forum
Dołączył: 09 Maj 2009 Posty: 366 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Śro 23:13, 09 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Al-Islam napisał: |
Nie według mnie ani według Ciebie moja droga tylko według metodologii jaką posługujemy się w prawodawstwie islamskim orzekając co jest zgodne z Islamem a co nie. Brak jednoznacznego zakazu jest dokładnie tym w Islamie - brakiem zakazu. |
ale pytanie bylo czy te meczety sa zgodne z islamem, a nie czy sa legalne wedlug prawa islamskiego.
islam to koran i hadith, i NIC w koran/hadith nie sugeruje ze sie buduje meczety ze zlota kiedy dokola meczetu jest bieda i cierpienie, nie robil to ani prorok, ani ali, ani omar ani nie jest o tym mowa w koranie...
nie ma jednoznacznego zakazu... tak samo jak nie ma zakazu zeby komus napluc w zupe, no ale jest takie cos jak "spirit of the law," i spirit islamu i to ze prorok tak nie robil.
Al-Islam napisał: |
Prorok (s) chodził cały czas w połatanych ubraniach, często przez szereg dni mając w ustach jedynie kilka daktyli albo kawałek suchego chleba. Czy na tej podstawie zjedzenie obiadu w dobrej restauracji jest w Islamie zakazane? Czy bogactwo jest w Islamie zakazane? |
zjedzenie dobrego obiadu nie jest zakazane... i prorok tez mnial pare ladnych ubran ktore dostal w prezencie i nieraz nosil, i tez lubial miod, ktory w jego czasie byl luksusem.
ty mozesz jesc w dobrej restauracji... ale nie jesli jestes caliph i ludzie umieraja z glodu bo obowiazkiem jest opiekowac sie ludzmi, i POTEM budowac zlote sufity,
ci na poczatku nigdy nie budowali takich meczetow nawet kiedy muzulmanie mnieli o wiele lepiej niz maja teraz. ali tez zadbal najpierw zeby ludzie mnieli dostep do wody.
i jeszcze dodam to na ten temat, ladny cytat:
"You have departed from the ways of the Holy Prophet. You are after amassing wealth, you have raised palatial buildings and have become the victims of luxury. I give you the tidings of troubled times that lie ahead, for the Holy Prophet said that when the city expanded to the Salaa hill there would be trouble for the people." - Abu Dharr
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
karbala Zawodowiec
Dołączył: 14 Sie 2009 Posty: 233 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Śro 23:47, 09 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
maslo maslane sailor to co napisalas.
nie ma zakazu to nie sa zabronione. proste. poza tym mozesz zadac to pytanie rowniez w dziale sunnickim i wysluchac co islam sunnicki sadzi o budowaniu bogatych meczetow. poza tym podalas przyklad ze Prorok (s.a.s) mial kilka ladnych ubran ktore mu podarowano. no to idac twoja droga dedukcji , smialo moge napiac , ze nie wszytkie meczety sa bogato zdobione , sa rozne jak wiesz zapewne. a te bogato zdobione potraktuj jako podarunek ;-)
poza tym raz wybudowany meczet sluzy przez wiele wiele wiele lat i jest to ze tak sie wyraze wydatek jednorazowy , a biednym i potrzebujacym nalezy pomagac zawsze i nie szukac wymowki , ze gdzies stoi bogaty meczet wiec niech go przetopia na jedzenie. uwierz mi ze tam gdzie sie naje 3 tam sie naje i 4 , tam gdzie sie naje 4 tam sie i naje 5 itd. niech wiec kazdy zadba o tych potrzebujacych ktorych ma w zasiegu swojej dzialalnosci i nie martwi sie ze bogato zdobiony meczet uszczupli ....no wlasnie , co uszczupli ?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
Salma Moderator
Dołączył: 22 Lut 2007 Posty: 1045 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Birmingham/UK
|
Wysłany: Czw 0:04, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Assalamu alaikum.
Widze, ze o meczetach mowa.
Ja tez jestem przeciwna tym bogatym czy wyrozniajacym sie w sposob nieskromny. I nie tylko tym szyickim ale tez i sunnickim. Nawet to co zrobiono z meczetami w Mekce i Medynie. Zero skromnosci.
Ja mam juz uraz po kosciolach, w ktorych widac taki przepych a parafianie biede klepia i jeszcze daja na kosciol, eh.
Podobne rzeczy dzieja sie jesli chodzi o meczety.
To przykre.
I na to nie ma zadnego usprawiedliwienia.
To przykre.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
karbala Zawodowiec
Dołączył: 14 Sie 2009 Posty: 233 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 0:31, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Wiec dochodzimy do kwestii czy jest to taktowne , ale chyba nie mozna mowic ze jest zakazane skoro nie jest
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
sailor Przyjaciel Forum
Dołączył: 09 Maj 2009 Posty: 366 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Czw 8:42, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
karbala napisał: | maslo maslane sailor to co napisalas.
nie ma zakazu to nie sa zabronione. proste. poza tym mozesz zadac to pytanie rowniez w dziale sunnickim i wysluchac co islam sunnicki sadzi o budowaniu bogatych meczetow. |
moge, ale dyskusja sie zaczela akurat tutaj (to nie atak na zlote meczety w szia islam, bo ja was lubie i wiem ze zlote meczety buduja i szia i sunni)
karbala napisał: |
poza tym podalas przyklad ze Prorok (s.a.s) mial kilka ladnych ubran ktore mu podarowano. no to idac twoja droga dedukcji , smialo moge napiac , ze nie wszytkie meczety sa bogato zdobione , sa rozne jak wiesz zapewne. a te bogato zdobione potraktuj jako podarunek ;-) |
podalam tez przyklad ze prorok nie budowal bogatych meczetow. no i fakt jest taki ze osoba ktora zaplacila za te ubrania nie brala pieniadze ze skarbu panstwa islamskiego na te ubrania.
karbala napisał: |
poza tym raz wybudowany meczet sluzy przez wiele wiele wiele lat i jest to ze tak sie wyraze wydatek jednorazowy , a biednym i potrzebujacym nalezy pomagac zawsze i nie szukac wymowki , ze gdzies stoi bogaty meczet wiec niech go przetopia na jedzenie. uwierz mi ze tam gdzie sie naje 3 tam sie naje i 4 , tam gdzie sie naje 4 tam sie i naje 5 itd. niech wiec kazdy zadba o tych potrzebujacych ktorych ma w zasiegu swojej dzialalnosci i nie martwi sie ze bogato zdobiony meczet uszczupli ....no wlasnie , co uszczupli ? |
nie wiesz czy pomagam biednym czy nie, i to i tak jest offtop.
ja sie nie martwie o bogato zdobionych meczetach, mowie ze one nie sa zgodne z islamem na podstawie tego ze ali/omar/prorok budowali proste meczety i pomagali biednym jak tylko mogli.
moze ktos mnie przekona i pokaze gdzie prorok/omar/ali, itd, budowali meczety ze zlota? nie pytam sie czy bogate meczety sa zabronione czy nie, pytam sie czy to zgodne z tym co uczy islam.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
karbala Zawodowiec
Dołączył: 14 Sie 2009 Posty: 233 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 10:41, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
[quote="sailor"] karbala napisał: | nie pytam sie czy bogate meczety sa zabronione czy nie, pytam sie czy to zgodne z tym co uczy islam. |
Sailor a jak chcesz rozdzielic ''zabronione czy nie'' od ''zgodne z tym co uczy islam'' ? na jakiej podstawie wiemy czy cos jest zabronione czy nie ? Brat Al-Islam pisal , ze to nie jest kwestia naszych zachcianek tylko Cytat: | tylko według metodologii jaką posługujemy się w prawodawstwie islamskim orzekając co jest zgodne z Islamem a co nie | .
Nie mozemy wiec tej rozmowy sprowadzic do tego , ze budowanie bogato zdobionych meczetow jest zabronione, bo nie jest. nigdzie w Quranie nie znajdziesz ''nie budujcie bogatych meczetow'' , ani tez Prorok nie powiedzial tego. Tak jak i jedli , tak jak i sie ubierali , tak i budowali wg swoich mozliwosci na tamte czasy. Nie mozna wszystkiego tak uprosic i sprowadzic do zakazanego bo Prorok tego nie robil. Nie budowal tez z klinkierowki czy innych dostepnych nam dzis materialow. czy w zwiazku z tym mamy lepic gline ?
Rozmawiajac o bogactwie meczetow mozemy mowic tylko i wylacznie o tym czy to wypada czy nie , ale nie czy sa zabronione czy nie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
sailor Przyjaciel Forum
Dołączył: 09 Maj 2009 Posty: 366 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć:
|
Wysłany: Czw 11:49, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
karbala napisał: |
Rozmawiajac o bogactwie meczetow mozemy mowic tylko i wylacznie o tym czy to wypada czy nie , ale nie czy sa zabronione czy nie. |
dokladnie.
to co robil uthman (korupcja/bogactwo) to tez "nie wypadalo," ale niektorzy to traktowali dosyc powarznie, z tego co czytam, i ali mnial powrocic islam do prostej formy:
<i>All members of the panel appointed by Umar to select a khalifa, were capitalists except Ali. They knew that if Ali took charge of the government, he would strike the death blow to the capitalist system; would compel the capitalists to disgorge all the pelf they had already devoured, and would revive the pristine simplicity and purity of the Islamic society just as it was in the times of Muhammad Mustafa, the Apostle of God. The king-maker and the nouveaux riches had no desire to return to those days of austerity and self-denial.</i> (z al-islam kropka org)
i zle mnie rozumiecie.
ja nie mowie ze trzeba chodzic w szmatach i jesc daktyle zeby byc dobrym czlowiekiem w islamie.
dziekuje sie bogu jak cos sie ma, i sie nie zlosci i nie zazdrosci jak sie cos nie ma, i taka jest prawdziwa wolnosc bo darzeniem za bogactwem to niewolnictwo. i to nie jest WEDLUG MNIE, tylko wedlug bogatej tradycji i w islamie (sufi, prorok, ali, omar, abu dharr) i tak samo uczyl jezus, i budha, i ghandi, itd.
ale ludzie nie buduja meczetow. dlatego al-islam moze sobie isc do dobrej restauracji, ale jesli jest kaliphem i jego obiad jest na koszt panstwa, to nie postepuje wg tego co uczy islam, i tyle.
kaliphy uznani w islamie za sprawiedliwi zawsze najpierw dbali o ludzi, i nawet jak byly pieniadze to i tak nie budowali zlotych meczetow, i takie sa fakty. taki dali przyklad.
zlote meczety nie sa zabronione w prawie islamskim, to jest oczywiste i od poczatku nie o to bylo pytanie.
w czasie proroka, bogate materialy i zloto byly jak najbardziej dostepne, i wlasnie ze prorok MNIAL takie mozliwosci zeby zbudowac bogate meczety, bo jego zona byla jedna z najbogatrzych kobiet w miescie, i zdaje sie ze abu bakr tez mnial sporo kasy i jego rodzina byla bogata, i tam nie byla tylko glina, bloto i wioska zbudowana z lisci palmowych.
mam jedno pytanie: gdzie prorok/omar/ali, itd, budowali meczety ze zlota? i z ciekawosci, czy ktos potem z 12 imamow budowal bogate meczety?
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
karbala Zawodowiec
Dołączył: 14 Sie 2009 Posty: 233 Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
Wysłany: Czw 15:10, 10 Gru 2009 Temat postu: |
|
|
Sailor ales ty uparta
czyli jesli zaden z przez ciebie wymienionych tego nie robil , to znaczy ze taka byla ich sunna , tak ? a sunna to jest cos , za co sie dostanie nagrode jesli sie tak zrobi i nie zostanie sie ukaranym jesli sie tego nie zrobi ? tak ? tak. no wiec co najwyzej ci ktorzy tak bogato wybudowali meczety , za kazdą z ozdób nie dostaną zadnej nagrody.
jesli ja osobiscie mialabym budowac meczet , to napewno bylby bardzo skromny ze wzgledu na brak funduszy, ale jesli z czasem wierni staraliby sie go upiekszyc ajatami Quranu , hmmm....dlaczego nie ?
upiekszamy swoje mieszkania , dobieramy meble , dobieramy kolory do scian itd itd , dlaczego nie mozna zadbac o wyglad meczetu ? moze to prostackie porownanie , ale chyba przejrzyste. Ja rozumiem ze zmierzasz do tego Sailor , ze takie bogate meczety to marnotrawstwo pieniedzy , ktore mozna by spozytkowac gdzie indziej.
Post został pochwalony 0 razy |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|