 |
Islam W Praktyce
Prywatne Forum Muzułmańskie.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dulcynea
Zawodowiec
Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 251
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Radom-Ipswich Uk
Płeć: 
|
 Wysłany: Pią 1:53, 13 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
A mozna sie chociaz zapytac tak w skrocie,co takiego ten Jazid ibn Muali zrobi???
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Majeed
Administrator
Dołączył: 03 Kwi 2008
Posty: 1964
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: UK
Płeć: 
|
| Wysłany: Pią 12:02, 13 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
W bardzo dużym skrócie:
Muałłija po śmierci Alego (Radiallahu Anhu) "postanowił" zostać nowym chalifem. Rozpętał ogromną wojnę miedzy muzułmanami. Hz. Hassan ibn Ali ibn Abu Talib (Radiallahu Anhu) - wnuk Proroka (Sallallahu Alejhi wa Sallam). Zrzekł się swojej funkcji (chalifa islamu), żeby zaprzestać mordowanai muzułmanów. Muałłija przeniósł stolicę Kalifatu z Medyny do Damaszku.
Wraz z początkiem jego panowania skończyła się era Chalifów Raszidun (prawowiernych) a zaczęła era królów podających się za muzułmanów.
Jazid syn Muałłiji zamordował wnuka błogosłąwionego Proroka (Sallallahu Alejhi wa Sallam) i całą jego rodzinę - żony, dzieci (równiez niemowlę) oprócz jednego syna.
Kilku następnych jego potomków władało tak samo okrutnie.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
dulcynea
Zawodowiec
Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 251
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Radom-Ipswich Uk
Płeć:
|
| Wysłany: Pią 14:59, 13 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
Jestem w szoku,nigdy o tym nie slyszalam,musze jeszcze poszperac w internecie -dzieki.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
saleema
Przyjaciel Forum
Dołączył: 21 Lut 2010
Posty: 401
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Skąd: Polska/Italia
Płeć:
|
| Wysłany: Sob 8:53, 14 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Planeta bezczelnie KŁAMIE podając się za stronę Sunnicką i ani słowem się nigdzie nie zająknie że jest stroną Salaficką |
Powaznie? To smutne, ze nie napisali na tej stronie, ze prezentuja salaficki punkt widzenia, bo wiekszosc mojej wiedzy o islamie pochodzi wlasnie z planety islam...
Dzieki za oswiecenie... :)
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kłamca I Oszust Abu Anas
Zawodowiec
Dołączył: 28 Wrz 2008
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć:
|
| Wysłany: Sob 17:42, 21 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
| Sejfudin Halarewicz napisał: |
Uprzedzałem ciebie kiedyś że wiem o tobie dużo więcej niż myślisz Abu Anasie, uprzedzam nie poddawaj mojej wiedzy (zarówno osnośnie Islamu jak i siebie samego) testom bo zdziwienie będzie bardzo bolesne.
|
A jaki ma związek z islamem to że wydaje ci się że wiesz o mnie to czy owo?
Proszę, pisz bracie o mnie jeśli to ma wnieść cokolwiek do wiedzy o Islamie.
Jeśli chodzi o Yazida bin Muawiyah, powołam się na stronę którą ty podajesz jako wiarygodną:
[link widoczny dla zalogowanych]
Kłamstwa usunięte.
Cytuję: | Cytat: | | but the majority of the Ulama have cautioned against cursing him. |
Odnośnie tego że plantaislam, czyli ja, kłamię, nie podając że planetaislam jest stroną salaficką.
Gdzie niby kłamię, skoro na pierwszej stronie jest wyraźnie napisane: | Cytat: | Koran, Sunnah & Salaf-us-Saleh...
Islam w świetle Koranu i Sunny, tak jak rozumiały go pierwsze pokolenia muzułmanów |
Jeśli to cię nie przekonuje, to na pierwszej stronie jest link do INFO:
[link widoczny dla zalogowanych]
I jest tam także jasno napisane, kim jestem, od kogo czerpię swą wiedzę, i co reprezentuje moja strona.
Zanim jeszcze to forum powstało, opublikowany został artykuł na temat "dawat us salafiyyah"
[link widoczny dla zalogowanych]
Polskojęzyczna strona arabia.pl także podaje:
| Cytat: | http://www.planetaislam.com/ - bardzo rozbudowany prywatny salaficki serwis o islamie założony przez polskiego konwertytę, który w 1993 roku przyjął Islam.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Więc gdzie kłamię, bracie?
Raz za razem podajesz też że Salafi to nie Sunni. W takim bądź łaskaw i napisz czym różni się wiara ('aqidah) salafi od sunni???
Piszesz też że na planetaislam są błędne tłumaczenia. Odwołam się znów do info gdzie wyraźnie jest napisane:
| Cytat: | Jeżeli jednak cokolwiek odbiegałoby od właściwego zrozumienia Islamu - a ludzie nie są wolni od błędów - zostanie to, insha Allah, zmienione gdy tylko dotrze do mnie wiedza o tym.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Jeśli więc znalazłeś błędne tłumaczenia, dlaczego nie poinformowałeś mnie o tym?
Na temat zmieniania nicków, innych IP, itd, doradzę Ci słowami którymi Allah azza wa dziall nam doradził:
{O wy, którzy wierzycie! Unikajcie wielce podejrzeń. Zaprawdę, niektóre podejrzenia są grzechem! Nie szpiegujcie się wzajemnie! Nie obmawiajcie jedni drugich w ich nieobecności! Czy chciałby któryś z was jeść ciało swego brata, kiedy on umarł? Przecież czulibyście wstręt do tego. Bójcie się Boga! Zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!} (Surah al-Hudżurat, 49:12)
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
polka
Gaduła
Dołączył: 17 Lip 2010
Posty: 104
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
| Wysłany: Sob 18:33, 21 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
| abu anas napisał: |
| Cytat: | Jeżeli jednak cokolwiek odbiegałoby od właściwego zrozumienia Islamu - a ludzie nie są wolni od błędów - zostanie to, insha Allah, zmienione gdy tylko dotrze do mnie wiedza o tym.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Jeśli więc znalazłeś błędne tłumaczenia, dlaczego nie poinformowałeś mnie o tym?
|
masakra jak obludny jestes. od bardzo dawna sledze to forum i wiem ze udowodniono ci nie jednkrotnie ze na planetaislam zamieszczasz klamliwe oszczerstwa. nie zmieniles jednak absolunie nic.
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kłamca I Oszust Abu Anas
Zawodowiec
Dołączył: 28 Wrz 2008
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć:
|
| Wysłany: Sob 23:55, 21 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
| Sejfudin Halarewicz napisał: |
Już w przypadku tłumaczeń hadisu o podziale na grupy (NIE sekty) i hadisu Ahl Ul Dżennah było udowodnione w konfrontacji z tekstem oryginalnym... że to co podaje jako tłumaczenie planeta a co jest w oryginale to dwa różne teksty. Poprawione wersje są na forum od dawna... na planecie nikt nie był łaskaw poprawić i co tu jeszcze mówić.
|
W kwestii ahl-ul-dżannah napisałem
| Cytat: |
Masz rację że hadis z kolekcji abu dałuda wymienia 9 towarzyszy. napisałem jednak odnośnik do kolekcji abu dałuda oraz tirmidhiego
abu anas napisał:
dowodem jest autnetyczny hadith w kolekcji abu dałuda, z autorytetu Saida bin Zaid, oraz z autorytetu abdur-rahmana ibn auf w kolekcji tirmidhiego
Cytat:
حدثنا قتيبة حدثنا عبد العزيز بن محمد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن عبد الرحمن بن عوف قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر في الجنة وعمر في الجنة وعثمان في الجنة وعلي في الجنة وطلحة في الجنة والزبير في الجنة وعبد الرحمن بن عوف في الجنة وسعد في الجنة وسعيد في الجنة وأبو عبيدة بن الجراح في الجنة
أخبرنا أبو مصعب قراءة عن عبد العزيز بن محمد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن النبي صلى الله عليه وسلم نحوه ولم يذكر فيه عن عبد الرحمن بن عوف قال وقد روي هذا الحديث عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن سعيد بن زيد عن النبي صلى الله عليه وسلم نحو هذا وهذا أصح من الحديث الأول
(sunan at-tirmidhi, 3680) [link widoczny dla zalogowanych]
http://www.islam.fora.pl/prorok-nasz-mohammed-sallalllahu-alejhi-la-as-salaam,87/witam,5147-50.html |
Czy dalej uważasz że to jest błędne?
Jeśli chodzi o hadisy które mówia o firqah, to co jest źle przetłumaczone?
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
um Mohammed
Gość
|
| Wysłany: Nie 16:32, 22 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
| abu anas napisał: |
Cytat:
حدثنا قتيبة حدثنا عبد العزيز بن محمد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه
عن عبد الرحمن بن عوف قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر في الجنة وعمر في الجنة وعثمان في الجنة وعلي في الجنة وطلحة في الجنة والزبير في الجنة وعبد الرحمن بن عوف في الجنة وسعد في الجنة وسعيد في الجنة وأبو عبيدة بن الجراح في الجنة
أخبرنا أبو مصعب قراءة عن عبد العزيز بن محمد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن النبي صلى الله عليه وسلم نحوه ولم يذكر فيه عن عبد الرحمن بن عوف قال وقد روي هذا الحديث عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه عن سعيد بن زيد عن النبي صلى الله عليه وسلم نحو هذا وهذا أصح من الحديث الأول
(sunan at-tirmidhi, 3680) [link widoczny dla zalogowanych] |
Tak -ten hadis mowi o dziesieciu Sahaba - tylko jedna uwaga :
podajac zrodlo hadisu prosze je podac a nie podawac strone z ze wszystkim hadisami Thermidiego -jak ta nizej
| Cytat: | | Jeśli chodzi o hadisy które mówia o firqah, to co jest źle przetłumaczone? |
wiec weszlam na [link widoczny dla zalogowanych]
i pierwsze co zauwazylam nie szukajac dalej :
no wlasnie : slowo فرقهprzetlumaczone jako sekta 
http://www.islam.fora.pl/muzulmanie-1575-1604-1605-1587-1604-1605-1610-1606,59/refleksja-nt-forum,4853-10.html#51380 |
|
| Powrót do góry |
|
|
Kłamca I Oszust Abu Anas
Zawodowiec
Dołączył: 28 Wrz 2008
Posty: 191
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 23:58, 24 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
Umm Muhammad:
Jeśli chodzi o dziesięcu Sahabów którym Wysłannik obiecał Raj, to jest to kwestia w której sunnici się nie różnią.
Link który podałem odnosił się do konkretnego hadisu, ale widocznie uległ zmianie. Zapewne znajdziesz ten hadith w Kolekcji Tirmidhi (numer 3747 i 3748), tak samo jak znalazłaś hadith z kolekcji Abu Dałuda.
Sunnicka (wg. definicj Seifuddina Halarewicza) strona podaje:
| Cytat: | Ten Promised Paradise;
these are: Abu Bakr, `Umar, `Uthman, Ali, al-Zubayr ibn al-`Awwam, Talha, `Abd al-Rahman ibn 'Awf, Abu -Ubayda ibn al-Jarrah, Sa`d ibn Abi Waqqas, and Sa`id ibn Zayd ibn `Amr.
[link widoczny dla zalogowanych] |
Więc czym niby różni się to co powiedział Szeich Fawzan (bo od tego się zaczęło) od wiary Sunnickiej? Gdzie błąd? Gdzie skłamałem?
Jeśli zaś chodzi o słowo Firqah, spytam ponownie, CO JEST ŹLE PRZETŁUMACZONE?
Tłumaczyąc to słowo ŚWIADOMIE przetłumaczyłem jako SEKTA a nie GRUPA. Powód jest prosty. Hadith jasno mówi o tym że wspólnota Muhammada sall allahu alayhi wa sallaam podzieli się na 73 FIRQAH.
Wszystkim FIRQAH grozi piekło. Zatem oczywiste jest że odpowiednik w języku polskim winien być odstraszający, ostry, a nie łagodny.
Firqah w języku arabskim oznacza wg. niniejszych słowników następujące:
| Cytat: | squad, brigade, command, sect, choir, troupe, band
[link widoczny dla zalogowanych]
n. squad, brigade, command, sect, choir, troupe, band
[link widoczny dla zalogowanych]
brigade, group, party, sect
(al-Mawrid, Arabic English Dictionary) |
Słowo to użyte jest także w Koranie, jak również słowo Szi'ah (które także znaczy grupa lub sekta)
| Cytat: | إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ ۚ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ
Zaprawdę, nie jesteś wraz z nimi odpowiedzialny iż oni rozdzielili swoją religię, i stali się sektami.(w tłumaczeniu Bielawskiego, 6:159)
Nie mieszaj się w spory tych którzy poróżnieni w swej wierze, sekty potworzyli: do Boga należy sądzić ich spory; a im okazać ich czyny. (w tłumaczeniu Buczackiego, 6:160) |
| Cytat: | وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَىٰ ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحًا أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ فَإِذَا هُمْ فَرِيقَانِ يَخْتَصِمُونَ
Posłaliśmy do ludu Samud ich brata Saliha: "Czcijcie Boga!" I oto oni podzielili się na dwie grupy, które prowadziły ze sobą spór. (w tłumaczeniu Bielawskiego, 27:45)
Posłałem Saleha aby opowiadał jedność Boga Temudejczykom, braciom swoim, a oni podzielili się na dwie sekty.
(w tłumaczeniu Buczackiego, 27:46)
|
Hadith o którym mowa, przestrzega przed dzieleniem religii na odłamy, grupy, sekty... Jak kto woli. Jednak wg. mnie słowo sekta najlepiej oddaje znaczenie słowa firqah które użyte jest w tym hadisie.
| Cytat: | Sekta (od łac. secta – kierunek, droga, postępowanie, zasady, stronnictwo, nauka, od sequi – iść za kimś, postępować, towarzyszyć lub łac. seco, secare – odcinać, odrąbywać, odcinać się od czegoś) - grupa społeczna stanowiąca odłam wśród wyznawców jakiejś ideologii.
Termin sekta oznacza najczęściej podgrupę religijną, różniącą się od innych grup swoistymi praktykami religijnymi oraz swoistym doborem pism kanonicznych. W ujęciu teologicznym dotyczy grupy wyznaniowej, która oddzieliła się od macierzystej organizacji kościelnej dla zaznaczenia swojej odrębności w kwestiach doktryny, liturgii i organizacji wspólnoty religijnej tworząc nową wspólnotę wyznaniową, wysoce ekskluzywną.
[link widoczny dla zalogowanych]
|
W wątku który podajesz, pisane jest:
| Cytat: | | To jest specyfika tłumaczeń salafickich na język angielski - bardzo często ulegają podkoloryzowaniu a dwa najczęściej używane w salafickim słowniku angielskiego słowa to najwyraźniej "sekta" i "dewiant"; problem w tym - i tutaj uwaga do polskich salafitów - że te dwa terminy mają jeszcze bardziej pejoratywny ładunek w języku polskim niż ich dosłowne odpowiedniki w języku angielskim, a więc to co w angielskim jeszcze "przejdzie", w polskim jest już o wiele bardziej dosadne. |
Zatem znów powołam się na sunnicką stronę (wg. deifnicji S.H.)
| Cytat: | Perhaps a more satisfactory expression of the Sunni self-definition of Ahl al-Sunna is given by the great Ash'ari Imam known in absolute terms as the Ustadh: Abu Mansur `Abd al-Qahir al-Baghdadi (d. 429) in his Farq bayn al-Firaq (The Difference between the Sects). This entire book is in fact an elucidation of the hadith of the Prophet, upon him blessings and peace, of which the central part says: "... and my Community shall divide into 73 sects..."
[link widoczny dla zalogowanych] |
Inny powód dla któego świadomie przetłumaczyłem jako SEKTA a nie GRUPA, jest taki, że grupa a sekta to nie to samo.
Sekta ma swoje ideologie, wierzenia, obrządki religijne... I przed tym przestrzegał Wysłannik Sall allahu alayhi wa sallaam.
Grupą zaś może być tak jak na przykładzie polski MZR oraz LM. Są to dwie GRUPY muzułmanów/sunnitów które działają na rzecz Islamu i Muzułmanów w Polsce. Grupy a nie sekty. Tak długo jak nie wprowadzają innych wierzeń/praktyk/obrządków i nie czynią ich drogą którą zalecają podążać swym stronnikom, pozostają grupami a nie sektami.
Allah ta'ala wie lepiej!
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
hilal
Zawodowiec
Dołączył: 04 Sty 2007
Posty: 271
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 16 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć:
|
| Wysłany: Śro 4:01, 25 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Słowo to użyte jest także w Koranie, jak również słowo Szi'ah (które także znaczy grupa lub sekta) |
jestem pod wrażeniem abu ansie,słowo szyia oznacza sekta
jasny gwint,człowiek przez cały zycie cos się dowiaduje i to od kogo?od wahabitę
to może mi wyjaśnisz to,nie będę podawał hadisi ale wersety z koranu:
وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ
28-15 I wszedł on do miasta,
nie zauważony przez jego mieszkańców,
i znalazł tam dwóch ludzi,
którzy ze sobą walczyli:
jeden był z jego stronników,
a drugi z jego wrogów.
I ten, który był jego stronnikiem,
poprosił Mojżesza o pomoc przeciw temu,
który był z jego wrogów.
Mojżesz zadał mu cios pięścią
i skończył z nim.
I powiedział:
"To jest działanie szatana;
on jest, zaprawdę, wrogiem jawnym,
sprowadzającym z drogi!"
وإن من شيعته لإبراهيم
37-83 Zaprawdę, wśród jego zwolenników
był Abraham.
Dlaczego tu jest tłumaczony jako zwolenników i a tam jako sekta?
Naucz się człowieku języka i nie wymyślaj mi to bajek i nie okłamuj tu nam w czasie ramadanu,wstyd
Post został pochwalony 0 razy |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
